После тест-драва в Лужниках я бал разочарован вялым стартом CVT.
Возможно это только субъективные ощущения, как утверждают те, кому CVT понравилась?
Где же истина? Разобраться в этом лучше всего поможет измерительная аппаратура.
Ланс еще не меряли, но меряли Калибер 2.0 CVT который по ТТХ почти близнец Ланса 2.0 CVT
______________Ланс________Калибер
Мощность____150лс________156лс
Момент______198нм________190нм
Масса_______ 1397кг_______1360кг

Алгоритм работы CVT Калибера, полностью совпал с моим впечатлением от теста Ланса X:



Значит, динамика Ланса и Калибера должна быть почти одинаковой.

Теперь стравним динамику нового 2.0 CVT с 9-ым Лансом 1.6 МТ и 1.3 МТ
__________2.0 CVT__1.6 МТ__1.3 МТ
0-50 ______4,4с_____3,54с___4,17с
0-100_____11,6с____11,8с___14,75с
0-150_____28,7с____31,5с___47,65с
0-400м ___18,3с____18,0с___19,39с
0-1000м __33,3с____33,5с___36,16с

Как видно, разгон с места слабое место CVT, в разгоне до 50км/ч 2.0 CVT чуть проигрывает даже Лансу 1.3
А Ланс 1.6 МТ уедет от CVT как от стоячего, и будет настигнут только чрез 700-800 метров после старта.
Причина этого в черезмерной длинне самой короткой из возможных, 1-ой виртуальной передаче вариатора.

Сделано это ИМХО, для того чтобы уберечь хлипкий вариаротор (такой же как на Кольте) от больших нагрузок.

Цитата о Калибере 2.0 CVT из Авторевю:
"Срывается с места нехотя, без особого рвения. Даже с педалью газа в полу вариатор выводит мотор на «стартовые» 2500 об/мин, а дальнейший набор скорости напоминает оттягивание резинки в рогатке, только без последующего «отстрела»: к 70 км/ч двигатель раскручиваются до предельных 6300 об/мин и «нудит» на одной ноте."

Фраза выше косвенно указывает на алгоритм "боевого" старта на вариаторе, включить передачу удерживая
тормоз левой ногой, нажать газ в пол, обороты должны зависнуть на 2500, бросаем тормоз.
Интересно на Лансе это работает так же? И не вредны ли такие старты для CVT, надо спросить РОЛЬФ...

Использованы материалы:
http://www.mitsubishi-motors.ru/ru/auto_ca...50&mode29=4
http://www.autoreview.ru/archive/2007/09/q...rase_id=1213938
http://www.autoreview.ru/new_site/year2004/n08/lancer/1.htm

Может ты имел ввиду 70-80м?! На такой дистанции (700-800) имхо разница уже будет корпусов 5 в пользу двухлитрового вариаторного собрата

Маша, смотри цифры, в них истина.
Кстати, твоя Ауди выходит на обороты максимальной мощности на какой скорости при тапке в пол с места?

За Калибер не скажу..
Скажу за Jeep Compass..
2.4 с вариатором. Пробовал удерживая тормоз газ в пол и отпустить. Дает только небольшой рывок, а потом разгон как с места.. Зато в ручном режиме как приятно на нем летать по МКАДу

Гонево. На лансе набирает сразу скока скажешь и выпуливает как из рогатки.

Маша? От тебя не ждал
Пучусь в цифры и вижу что полюбас по ТТХ у ланса 2.0 разгон до сотни быстрее чем у 1,6! А на дистанции 800 метров скорость уже переваливает за 140! На обороты максимальной мощи при старте с места выходит около 30-40км\ч.

вся теория разбивается в пух и прах, т.к. цифры разгонной динамики взяты не от 2.0 CVT, а от 1.5 MT...
по крайней мере разгон до сотни....

+1 не совсем верится что вариатор 2ку легко можно будет обойти 1,6!

Какая ерунда эти графики.

Вся динамика зависит от бензина, дорожного покрытия и резины. Причём резина должна выбирается под покрытие. А может трасса на "клею" тогда нужны специальные слики , а если я залил не 95 а 117, а если дождь прошёл, а если жара на улице или холодно, ветер встречный или попутный, мусор на дороге, а если авто грязное то оно вообще не едит.
Так-что эти графики мягко говоря не корректны.

P.S. Продают лошадиные силы а гонки выигрывает момент. (с) Ензо Феррари

Это действительно тяжело расчету поддается )))

Тем более что у нас на мусоре дорог не так много

Миш звиняй, букву перепутал...

Все же видно: на 400м чуть впереди Ланс 1.6, на 1000м чуть впереди CVT.
Поясню: Ланс 1.6 создает солидный отрыв на первой, удерживает его на второй до 90 км/ч, и только при переходе на 3-ю передачу CVT НАЧИНАЕТ его догонять, но делает это очень долго.

Знатоку фраз: мощность (момент*обороты) это максимальная работа совершаемая двигателем в единицу времени, поверь конструкторы знают что делают, именно поэтому при разгоне CVT выходит на обороты
макс. мощности а не момента. На прямой всегда побеждает соотношение мощности к массе при прочих равных.

Ланс 1.6 MT на первой разгоняется всего до 45 км/ч т.е. Ланс 1.6 МТ передает на колеса в полтора раза больше своего момента чем Ланс CVT своего. Если упростить и принять момент у CVT на первой = 200Нм,
то Ланс 1.6MT передаст свои 150*1.5=222Нм, это еще без учета разницы собственных масс, давайте и это учтем, 1397кг против 1185кг. Получим ускорение на первой передаче в 1.3 раза больше у Ланса 1.6 MT
чем у нового Ланса CVT, добавьте сюда возможность резкого рывка с места у механической коробки и бОльшие потери на трение у CVT.

Что еще непонятно, спрашивайте?

Igor_Intense
если я тебя правельно понял ты говориш что ланс Х 1.6л МКПП быстрее лансХ 2л варик. при одинаковых условиях?

Тут проскакивала тема о сравнении коробок, у варика "первая передача" чуть больше чем у механики 5-ти ступки, этим бужет объясняться худшая динамика 10-ки на ПЕРВОЙ передаче ДО выхода на обороты максимальной мощности. Как только механика переключится на вторую передачу или варик наберет обороты, смотря что первое наступит, он полюбому будет ускорятсья быстрее.

Я внимательно смотрю за темами форума, где описывается динамика езды на 10-ке и в глаза бросается, что у все машина с вариком ездиет по разному, у кого-то тупит на старте, у кого-то как ракета, у кого-то она переключает виртуальные передачи, у кого-то меняет ступень плавно.
Как мне кажется вся путаница именно из-за адаптации автомата. Если бы варик заставить "порвать передачки" минут так 15, то оно будет хорошо разгонятся. В лужниках, как я заметил, был очень рваный ритм езды, там просто не было места где бы автомат адаптировался.

Romazan, разговор о 9-ом Лансе 1.6 МТ и 10-м 2.0 CVT

AndyF, у CVT первая не чуть больше, а примерно в полтора раза больше, в этом вся беда,
это ограничение данной модели CVT и его никак не обойдешь.

На самом деле, надо теорию проверить на практике..
Если многоуважаемые владельцы согласны после прохождения обкатки подвергнуть свои авто суровым испытаниям я думаю это расставит большинство точек над Ы.

В жизне не поверю что 1.6л быстрее 2л. Обкатаю до 1500км и обезательно заеду с ланс9 1.6
ненадо забывать о подрулевых лепестках

Было бы здорово!

"Путаница" из-за разного восприятия, опыта, знаний, умений и целей. Смотря с чем сравнивать
З.Ы. Пока стояла в очереди наблюдала за тестировавшими, для многих лансер это первая новая иномарка, посему такой восторг, "ракета", "управляемый занос", великие китайские актеры, раллийные гены и прочие рекламные слоганы, живо находящие отклик в неискушенных душах будущих владельцев, готовых "порвать" любого, кто кидает тень на их выбор. Ну так и это хорошо , люди выбрали себе автомобиль, люди считают его лучшим, быстрым и т.д., зачем их переубеждать в этом?

Я стоя в очереди сказал, что 2.0 CVT гоночным может показаться только после 1.6, сам сел прокатился круг и свалил с теста, машина понравилась, такая какой её представлял.

леший ты ка кобладатель 2 литра 9го ланса скажи-ведь по очучениях ничего особенного правильно?меня лично такое не устроит тк хочю больших ускорений и динамичности

Тогда нужно что нибудь из БУ (супру(около 23$), сильву(около 17$), скай(около20$), Мицу GTO(около20$) ).



Тогда нужно что нибудь из БУ (супру(около 23$), сильву(около 17$), скай(около20$), Мицу GTO(около20$) ).

Не попал вчера на тест.

Покатался сегодня в АвтоСтарте на курской.
Восторг только от лепестков, сам варик скучноват . Надеюсь, после обкатки будет лучше.

p.s. в выходные довелось погонять на Сивике 4д, 180 - без проблем, даже не чувствуешь, динамика (было 3 в мафынке) лучше, чем на вариаторе 2.0, моментальный отклик на педаль без тупежа!

у ЛансаХ 0-100 10.5 секунд


уже есть замеры на реальной машине. квотермайл на ЛансХ - 16.6 секунд (где-то тут на форуме писали, телеметрия). т.е. на 400 метрах ЛансХ будет опережать 1.6 МТ на полторы секунды. думаю, корпусов 5-6 привезет. если верить цифре, что 1.6 400 метров делает за 18 секунд

Я принимаю бой!
Готов завтра специально подъхать на встречу , там на набережной и заедем. Дилина трассы только метров 200, т.к. ИМХО после вариатор раскрутится.
Согласен с Игорем, лансер 10 с вариатором и 2-умя литрами ВАЩЕ НЕ ЕДЕТ!
После тест драйва сильно разочаровался.

А интересно будет ли версия 2.0 турбо , но не эво...вот тогда будет интересный аппаратик

Можно ссылку? Возможно это был 10-ый на механике...

http://www.vkrylatskom-mitsubishi.ru/ru/au...50&mode29=4

вчитался в цыфры, какие то они странные имхо! Ну во-первых, перепутали цифры местами для 150 и 400м. Если образно представить то получается что сначала 1,6 на ручке впереди (верю), на 100 метрах двушка вариатор его ОБГОНЯЕТ(снова верю), до 150м удерживая минимальное преимущество(по прежнему верю), к 400 метрам двушка уже на 2 секунды впереди (все еще верю) и тут опаньки, чудо расчудесное 1,6 включает нитрос и выстреливает, практически догоняя двушку к 1000м. Ну разве не чушь?

фишка в том, что первые три строчки - это время разгона с 0 по 50, 100, 150, а последние две - время прохождения 400 и 800 метров. но данные по разгону взяты с кашкая

На автомате отклик мгновенный всегда - так как включена первая передача А вариатор работает по другому - нажатие педали, секундная пауза и одновременно повышение оборотов двигателя и только потом троллейбус плавно поехал Автомат рулит

судя по графику 2.0 CVT(+-)=1.3 МТ
ужоснах.

до 40 км/ч

ты на 400 метров глянь

400 метов лансХ проезжает за 16.6 секунд. на форуме это писали. ссылку ищу, найти не могу пока что. приведенные в топикстарте цифры - от кашкая.

Заканчивайте с травой Автомат, лансеровский по крайней мере ТУПЕЕ вариатора! Это факт

Трижды записывался и тестдрайвил Кашкай с CVT коробкой 2.0л 141 л.с., тупит , не совсем чтобы очень, сейчас управляю авто с 116 л.с. двигатель 1.8. с изменением фаз. Без проблем уезжаю от таких авто как Хонда СРВ с механикой 150 л.с.
О Лансере 9 1.6. просто нет и речи, с светофора стартуем и безнадежно он уменьшается в зеркале заднего обзора.

В конце мая заказал лансер с ручкой 2.0.

Записался на тест драйв этой же модели, жаль нет коробки механики, но по поведению c этой новой коробкой вариатором будет ясно ,что и как, думаю все будет в норме. 150 л.с. они и в африке 150...

я завтра получаю свой Х 2.0 Вариатор, и кто то тут гонит что на старте 98 лошадей мануал лучше чем 2 литра вариатор... это чё на самом деле так? как так то? я ждал эту машину ровно 6 месяцев, неужели, после мазды3 1.6 на старте я не буду чувствовать разницы, ТОВАРИЩИ??? проведите разъеснительную работу...

Будешь...
Это Игорь, видимо, разочарованный новой машиной, чего-то путает

Нормальная динамика имхо
Свои 10,5 до сотки он будет делать

Автомат бесшумный, а вариатор ревет как паровоз - вот это факт...

Езжу на 2.0 9-го поколения МКПП, момент в несколько месяцев параллельно ездил на 1.6 МКПП так же, все же новый 2.0 CVT это 2.0, а не 1.6, по крайней мере я просто сел и поехал как-будто ездил раньше, свою посадку нашёл быстро, т.к. ранее в салонах примерялся задницей. Думаю не разочарует, я сам жду свой лансер Х уже 4 месяца, с 15 февраля.

ув. Igor_Intense не могли бы вы включить в график 2.0(9-го поколения) для сравнения. уж очень интересует разница в разгоне.спасибо!

+1 к Cанек-ISR, Игорь приведи цифры, а то флуд погубит нас.

Давайте уж тогда и Лансер Х 2л на механике включим в таблицу

Vitaly а смысл?
и так всё ясно.
намного интересней 150лс(вариатор) vs 135лс(ручка)

Да шучу я, начитался просто уже
От такого количества теории тяжко стало.

Даайте уже тестить на практике

Искать не буду т.к. уверен на 200% что это цифра для механической коробки.
Цифры не от Кашкая, будте внимательнее.

Данные по 9-му 2.0 МТ в первом посте - в последней ссылке,
не включил потому, что нет смысла сравнивать, разница в динамике огромная.
Данных по разгону Лансера X 2.0 МТ пока не нашел.

Миша, первые три строки - км/ч, сорри надо было пояснить.

Vitaly, я знаю что в ТТХ 10,5, тема про то - что это не совсем правда.

Игорь, везде висят данные что ланс с вариатором за 10,5 едет, а на ручке за 9,5...
Как это ты их не нашел?

Гамаль перечитай первый пост, гоншчег...

ах, да, ошибся, это от Калибра, который, несмотря на бОльшую мощность, проигрывает Кашкаю чем дальше, тем любопытственнее кашкай с 140 л.с. и бОльшей массой делает на раз Калибер 156 л.с. с мЕньшей, гы.

вам не кажется, что тут дело не в CVT, а еще и в двигателе немножко? или на калибер тот же мивек ставят? имхо, ниссаны движками никогда не славились. да и на кошаке всего 140лысы с двух литров