[Ганзер]

Почему машина с вариком разгоняется до сотни медленнее, чем на ручке?

Ведь варик как раз позволяет постоянно держать двигатель в режиме максимального крутящего момента. На механической коробке это принципиально недостижимо. Там всяко обороты будут меняться вокруг оптимального положения.

По идее, логика работы контроллера для быстрого разгона такая:
контроллера вариатора должен стремиться максимально быстро уменьшать передаточное число, одновременно не давая оборотам упасть ниже какого-то порогового значения.

Так почему это работает хуже, чем при дерганьи ручки?

[G.Alex]

Человеческий мозг работает быстрее электронного.

[A.Rodriges]

Дело не в ручке и не варике - дело в прокладке между рулем и сиденьем

[Заблудший]

КПД варика ниже, чем МКПП.

Дополнительно больше передаточных зубьев. Одно зубчатое соединение - минус 5% КПД механизма.

[kust]

Человеческий мозг работает быстрее электронного.

+1

[Ганзер]

Да мозгу-то там делать нечего абсолютно. Команду на переключение передачи выдать 3 раза с относительно большими интервалами..

А вот зато руки человеческие точно медленнее робота.

С КПД интереснее. Есть информация про конкретные цифры КПД различных типов коробок?

[Romazan]

Медленее и всё тут. Дело как раз в варике.

[DemonMSK]

КПД варика ниже, чем МКПП.

Дополнительно больше передаточных зубьев. Одно зубчатое соединение - минус 5% КПД механизма.

1 - это верно
2 - а мы почему-то как 1-2% считали.

Наверно виноват режим начала разгона - когда мозги берегут варик.

[Заблудший]

2 - а мы почему-то как 1-2% считали.

На сколько я помню из термеха(курс такой правда это было давно). КПД зубчатой передачи 95%, хотя возможно и 98-99%. Давно это было.

[Ганзер]

Есть еще какое-то ограничение по максимальному передаваемому через вариатор крутящему моменту.
Какой, интересно, этот предел?

[DemonMSK]

На сколько я помню из термеха(курс такой правда это было давно). КПД зубчатой передачи 95%, хотя возможно и 98-99%. Давно это было.

У нас это было в ТТМ (Теория машин и механизмов) Тоже давно.

Есть еще какое-то ограничение по максимальному передаваемому через вариатор крутящему моменту.
Какой, интересно, этот предел?

У каждой модели - своё ограничение. Тот, что на 690 кубовые дайхацу ставится, при его соединении с 2,0 будет порван.

[Ганзер]

Максималка одинаковая у машин с CVT и с МКП. Это означает, что КПД у коробок один и тот же? Ну или очень похож.

[Заблудший]

Максималка одинаковая у машин с CVT и с МКП. Это означает, что КПД у коробок один и тот же? Ну или очень похож.

Это значит что передаточные числа на высшей передаче одинаковые.
К КПД это не относится.

[Ганзер]

Это значит что передаточные числа на высшей передаче одинаковые.
К КПД это не относится.

Ну это вряд ли...
Жаль не сделали передаточное число еще меньше, тогда максималка была бы 300, стормозили в митсе..

[Sanko]

Что-то всех занесло не туда, куда надо - причем здесь КПД вообще - автомобиль же не парогенератор для произвдства электроэнергии. КПД есть у двигателя авто, где идет преобразование одного вида энергии в другой , а приложение термина КПД для КПП абсурдно.

Может вариатор и переключает скорость быстрее, чем рука человека, но чтобы быстро разгоняться нужно еще и делать это во время. А вариатор придуман, чтобы ездить плавно и комфортно, а не быстрее. Быстрее механики работают спортивные автоматы, но большая тайна, скоко они стоят...- И КПД здесь никаким боком ни на что не влияет. Только может расход топлива у вариатора выше. .

[Shpunt]

У вариатора расход топлива меньше, чем у автомата. А на трассе вариатор кушает меньше, чем ручка.

[SARENOT]

Что-то всех занесло не туда, куда надо - причем здесь КПД вообще - автомобиль же не парогенератор для произвдства электроэнергии.
Может вариатор и переключает скорость быстрее, чем рука человека, но чтобы быстро разгоняться нужно еще и делать это во время. А вариатор придуман, чтобы ездить плавно и комфортно, а не быстрее.

+10

[Заблудший]

Что-то всех занесло не туда, куда надо - причем здесь КПД вообще - автомобиль же не парогенератор для произвдства электроэнергии. КПД есть у двигателя авто, где идет преобразование одного вида энергии в другой , а приложение термина КПД для КПП абсурдно.

Вас может удивить, но КПД есть даже у трансформатора.

[Ганзер]

Что-то всех занесло не туда, куда надо - причем здесь КПД вообще - автомобиль же не парогенератор для произвдства электроэнергии. КПД есть у двигателя авто, где идет преобразование одного вида энергии в другой , а приложение термина КПД для КПП абсурдно.

КПД почти у всего есть . У коробки передач - уж точно есть.. КПД передачи крутящего момента. Часть передаваемой энергии оседает в коробке и идет на ее нагрев.

[SARENOT]

А вообще то народ я тут последние 3 дня знакомцев своих вожу на своем черном рысаке в качестве пасажиров, потом даю им прокатится а потом рву ихних коней (ну кроме конечно Пагеров и Кукурузеров, хотя и ихние владельцы очень хорошо отзываются после покатушек на моем коне о новых лансах). Так вот народ просто писькает кипятком на седушке пасажира когда я даю тапку в пол и через секунд 6 или 7 лошадь мчится по городу 80 км - и самое главное что скорость просто не ощущается...